Gelovig dus...

[bluevelvet]

Je hebt dus helemaal geen bijbel nodig om je naasten lief te hebben als jezelf. Dat kan je al vijfhonderd jaar eerder bij de Griekse filosofen lezen.

Het is zelfs mogelijk zonder te lezen je naasten lief te hebben ..... Dus waarom al die strijd om wat er geschreven staat?

Helemaal mee eens Janx, maar gelovigen denken nog steeds dat dit exclusief Bijbels is. Onzin natuurlijk.

Gelovigen denken dat niet : zie Romeinen 2: 14-15 !

[smurfje]

...knip...

Tja janx, waarom al die strijd ?
...

Die strijd is in de geschiedenis van de mensen steeds terug te vinden zowel in de bijbelse als de wereldse geschiedenis. En bijna altijd wordt er een religie bijgehaald.
Denk eventjes aan de Guldensporenslag die begon met een religieus statement (ik dacht met een mis)
Ik ben een oorlogskind waarin de ene partij een koppel droeg "Gott mit uns".
Op alle vliegdekschepen zitten geestelijke.
De Islam gaat dezelfde kant op.
enz...

Ik kan aannemen dat mensen het kind met het badwater weggooien en geen vertrouwen meer stellen in de vele religieuze en niet religieuze samenlevings vormen. Want de niet godsdienstige groeperingen en denkgroepen hebben het er niet veel beter gedaan, denk maar aan de vele vormen van staatscommunisme met hun nefaste resultaten.

Mecky 's zijn posting verwondert mij niet, ik denk dat veel mensen zoals hij/zij denken. Ik heb de volgende vraag voor hem:

Wat is het verschil tussen gelovig, religieus en spiritueel?

Bij welke groep wil je niet behoren en waarom?

Bij welke groep wil je wel behoren en waarom?


In het reine komen met antwoorden kan je een inzicht geven in je eigen "ik" maar je niet laten misleiden met wat het eenvoudigste is, wat gaat mij het meeste nut opbrengen, enz... Ik bedoel dat soms wordt gekozen voor iets waar men zich mee kan verzoenen omdat men ergens met een gewetenstrauma zit dat veroorzaakt is door iets uit het verleden.

Ik denk dat veel mensen wel eens geconfronteerd worden met hun opvoeding en dan een beslissing nemen om het roer te draaien. Jammer dat ze soms zo vijandig worden naar hun vroegere levensvorming.

Het zijn wat losse gedachten die ik straks wel eens zal herlezen.

[janx]

Bij welke groep wil je wel behoren en waarom?

De vraag is wel niet aan mij gericht maar ik wil daar graag een antwoord op geven. Juist het kiezen van de groep waar je bij wil horen is in feite je afzonderen van anderen. Dus blijft er mijn inziens één mogelijk over en dat is zorgen dat je bij de menselijkheid blijft. Menselijkheid die niemand weg zet en streeft om je mede mens te willen opbouwen in het goede door zelf een voorbeeld te zijn in zowel goede en slechte tijden. Moeilijk genoeg hoor!

[cappa]

Maar het is zoals je schrijft : niemand kan mij van mijn geloof in God weerhouden.

Ja, zoiets zei die roker in dat café ook.

[Klaartje]

Bij welke groep wil je wel behoren en waarom?

De vraag is wel niet aan mij gericht maar ik wil daar graag een antwoord op geven. Juist het kiezen van de groep waar je bij wil horen is in feite je afzonderen van anderen. Dus blijft er mijn inziens één mogelijk over en dat is zorgen dat je bij de menselijkheid blijft. Menselijkheid die niemand weg zet en streeft om je mede mens te willen opbouwen in het goede door zelf een voorbeeld te zijn in zowel goede en slechte tijden. Moeilijk genoeg hoor!

Heel wijze woorden JANX !!!

[Klaartje]

Het leven en al wat daar bij hoort is TE "groots" voor een mens te kunnen vatten..... daar spelen "godsdiensten" gretig op in, want ZIJ scheppen die zogenaamde "GODHEID", wat alles bestuurt en met elkaar verbindt !

Hélaas is dit zo waanzinnig geworden sinds tijden..... dat in die naam ontelbare misdaden zijn gepleegd en nog veel meer

[rolija]

Veel kinder misbruik door die godsdiensten enz.....

[ebenhaezer]

MECKY , geloven is het zéker weten ! Jij gelooft dus absoluut in God , ik veronderstel : de God die alles geschapen heeft ? Dan heb je waarschijnlijk de evolutieleer doorzien en besloten dat alleen een machtig God daarachter kan staan .
Het feit dat niemand je die zekerheid kan afnemen , is bewijs van een vaste overtuiging , net zoals ik die heb .
De achtergrond van mijn geloof is eenvoudig , ik ben geboren en opgegroeid in een gelovig gezin , heb de Bijbel gelezen en beproefd , en mijn conclusie getrokken .
Vele anderen kwamen tot geloof zonder de Bijbel en sommigen zelfs zonder gelovige achtergrond , en dat kan absoluut !
Graag zou ik weten hoe jij tot die overtuiging kwam , tenminsten als je daar geen bezwaar tegen hebt ?
Nog aangename kennismaking , EB.

[Mecky]

Wat is het verschil tussen gelovig, religieus en spiritueel?

Goede vraag, en ik denk dat de grens vrij dun is. Het kan overlopen in het andere.Volgens Van Dale zit het zo in elkaar
Gelovig: een godsdienst aanhangend
Religieus: godsdienstig, vroom
Spritueel: de geest, het niet-stoffelijke betreffend.
Als ik deze uitleg bekijk zit ik met een probleem. Ik hang geen enkele Godsdienst aan, vind mezelf niet bepaald vroom, en het het niet stoffelijke betreffend klinkt me allemaal heel erg zweverig. Ik kan je deze vraag niet echt beantwoorden. Ik ben gelovig maar.. voila, niet Rooms, niet Protestants, geen Hindoe of Boeddhist en ook geen volger van de Islam.

Bij welke groep wil je niet behoren en waarom?

Al bij al wil ik bij geen enkele groep behoren die een andere groep uitsluit. Daar zit voor een deel mijn gevoelsmatig probleem. Ik kan er niet bij dat God enkel en alleen maar mensen van hetzelfde geloof als enig echt bekijkt. Volgens de Hindoe en de Boeddhist zijn er vele wegen die naar "verlossing" leiden. Ik zet verlossing opzettelijk tussen aanhalingstekens omdat dit ook niet zo'n goed woordgebruik is. Zoals je merkt is het voor mij nogal moeilijk om de juiste woorden te vinden.

Bij welke groep wil je wel behoren en waarom?

Mensen die genoeg respect voor elkaar hebben om iedereen in zijn of haar waarde te laten. De groep die niet begint te lachen als men zegt dat men geloofd en dat is ook de groep die niet gelijk begint te prediken als iemand zegt dat hij of zij niet geloofd.

MECKY , geloven is het zéker weten ! Jij gelooft dus absoluut in God , ik veronderstel : de God die alles geschapen heeft ? Dan heb je waarschijnlijk de evolutieleer doorzien en besloten dat alleen een machtig God daarachter kan staan .
Nog aangename kennismaking , EB.

Ik zie geen enkele reden waarom evolutieleer en godsdienst niet zouden kunnen samengaan. De evolutieleer afdoen als zijnde een fabeltje is net zo onzinnig als bij hoog en bij laag beweren dat de aarde in letterlijk zeven dagen (nee zes want de zevende werd gerust) in elkaar is gezet. Maar, als men naar de natuur kijkt, ziet hoe alles perfect in elkaar past, hoe ieder voorjaar alles op tijd en stond bloeit, er de juiste insecten zijn om alles te bevruchten, dan vind ik de uitleg dat het toevallig zo is omdat er op een bepaald moment heel toevallig de juiste elementen op aarde waren nogal onwaarschijnlijk.

Ik denk dat ik een nogal afwijkend Godsbeeld heb.. Nu geen tijd om verder te schrijven, wie weet morgen.

[fotofant]

Hallo Mecky,
Ik wil graag reageren op wat je hierboven schreef.
Je hoeft je helemaal niet ongerust te maken over het feit dat je een afwijkend godsbeeld hebt, ieder van ons heeft infeite zijn eigen godsbeeld of visie op leven en sterven.
Als je graag een duidelijker beeld krijgt van wat boeddhisten onder verlossing verstaan, en dit uitgelegd in een taal die wij, westerlingen, gemakkelijk begrijpen, zou ik je het boek "Oosterse wijsheid voor de Westerse mens" van Prof. Ulrich Libbrecht aanbevelen (veel van onze vlaamse openbare bibliotheken hebben dit werk in hun collectie). In dit werk laat hij ons, zonder voor-oordelen, kennismaken met de ideeën die aan de basis liggen van Hindoeïsme, Boeddhisme en Taoïsme en maakt een vergelijking met onze westerse Christelijk-Humanistische traditie. Hij is sinoloog, en doceerde chinese filosoof en boeddhologie aan de K.U. Leuven de is stichter van het Instituut voor Comparatieve Filosofie aan U.I. Antwerpen. Ook zijn andere boeken zijn zeer interessant, maar soms zeer gespecialiseerd.

En om ook te antwoorden op de vraag "tot welke groep mensen ik wil behoren" kan ik je volmondig zeggen dat ik ook tot die groep wil behoren die anderen respecteren en zonder voor-oordelen tegemoet treden, die proberen "geen kwaad te doen" voor ze proberen "goed te doen". Mensen die kunnen genieten van het Mysterie dat we dikwijls de naam God geven, mensen die ook heel dikwijls met onbeantwoorde vragen zitten en met pijn in het hart de miserie zien die aangericht wordt in naam van die "God"

Met vriendelijke groeten
Fotofant

[ebenhaezer]

MECKY , je zegt : ik kan er niet bij dat God enkel en alleen maar mensen van hetzelfde geloof als enig echt bekijkt .
Maar zo is het niet , volgens mij zijn er in bijna iedere Religieuze groep , mensen die echt in God geloven , maar ook heel velen die er zo maar bij horen en eigenlijk in God niet echt geloven .
Ik geloof wel dat God de ' schapen ' van de ' bokken ' kan onderscheiden , en die bevinden zich overal in de verschillende strekkingen . Zo zie ik dat toch , anders zou God niet rechtvaardig zijn , Hij zoekt naar degenen die Hem oprecht geloven en liefhebben .

Evolutieleer aanvaardt niet dat God de Schepper is van alles , kan dus moeilijk samengaan met oprechte godsdienst van een Schepper God .
Evolutieleer is ook geen fabeltje , zij doen hun werk met een zeker doel . Maar dat alles evolueert en zich verder ontwikkelt is ook waar , dat had God er in Zijn schepping al ingebracht om idd. verder te kunnen ontwikkelen , ook daarin zien we Zijn geweldige Wijsheid .

Ik vroeg alleen wat jou aangezet heeft om te geloven in God ? Daar moet toch een reden voor zijn , of een omstandigheid ; daar was ik zeer benieuwd naar . Met vriendelijke groet , EB.

[Vesselin]

Als je graag een duidelijker beeld krijgt van wat boeddhisten onder verlossing verstaan, en dit uitgelegd in een taal die wij, westerlingen, gemakkelijk begrijpen, zou ik je het boek "Oosterse wijsheid voor de Westerse mens" van Prof. Ulrich Libbrecht aanbevelen.

Ik ken hem persoonlijk - hij woont hier een paar kilometer vandaan.
Het is net een klein Boeddhaatje... op zijn Chinees dan... hahahaha!
Ongelooflijk vriendelijke mens!

[fotofant]

Als je graag een duidelijker beeld krijgt van wat boeddhisten onder verlossing verstaan, en dit uitgelegd in een taal die wij, westerlingen, gemakkelijk begrijpen, zou ik je het boek "Oosterse wijsheid voor de Westerse mens" van Prof. Ulrich Libbrecht aanbevelen.

Ik ken hem persoonlijk - hij woont hier een paar kilometer vandaan.
Het is net een klein Boeddhaatje... op zijn Chinees dan... hahahaha!
Ongelooflijk vriendelijke mens!

Fijn dat u hem persoonlijk kent. Ik wou dat ik de eer had. Ik heb veel bewondering voor zijn werk.
Met vriendelijke groetjes

[talisman]

Onderzoek: Gelovigen minder intelligent

Analyse van decennia onderzoek ... Verschil zelfs bij kinderen waarneembaar

Atheïsten wisten het natuurlijk allang maar nu is het bewijs ook gevonden door wetenschappers die tientallen jaren onderzoek doorspitten: gelovigen zijn minder slim dan ongelovigen.

Uit het onderzoek komt onder meer naar voren dat intelligente mensen minder geneigd zijn te geloven naarmate ze ouder worden. Dat blijkt uit een analyse van de resultaten van 63 wetenschappelijke studies die decennia beslaan. Bij 53 van de bestudeerde onderzoeken was er sprake van een negatieve relatie tussen geloof en intelligentie. Een van die onderzoeken is een levenslange analyse van de geloofsovertuigingen van 1500 kinderen met een IQ boven de 135. Dat onderzoek startte in 1921 en loopt nog steeds. Zelfs op zeer hoge leeftijd blijken de deelnemers veel minder vaak of krachtig te geloven dan de gemiddelde bevolking. Opleiding of geslacht daarentegen bleken nauwelijks van invloed op de gelovigheid.
De wetenschappers concluderen dat intelligente mensen zich niet aangetrokken voelen tot religie omdat ze die irrationeel vinden. Dat is meteen ook de kritiek op het onderzoek: dat de wetenschappers een nogal smalle definitie van intelligentie hanteren en niet gekeken hebben naar bijvoorbeeld emotionele intelligentie.

De wetenschappers zien volgens de samenvatting van het onderzoek drie mogelijke oorzaken voor de relatie tussen intelligentie en ongelovigheid:
- Intelligente mensen zijn mogelijk minder conformistisch
- Intelligente mensen denken analytisch in plaats van intuïtief
- Belangrijke functies van religie, zoals het aanleren van zelfbeheersing en zelfverwerkelijking, ontwikkelen intelligente personen op eigen houtje.

Bron: The Independent: Religious people are less intelligent than atheists, analysis of over 63 scientific studies stretching back over decades concludes
http://cookies.publiekeomroep.nl/data/s ... =145523660

[eliana]

Ik geloof, ben gelovig. Ja, ik geloof absoluut dat God bestaat en niemand kan me daar ooit vanaf brengen.. Die uitspraak kan voor opschudding zorgen. Men krijgt gelijk te horen dat de kerk, de bijbel, de.. noem maar op van alles is.
Waarom denkt men, indien iemand zegt dat hij gelovig is, gelijk aan christenen, katholieken, protestanten?
Moet men echt tot een geloofsgemeenschap/kerk behoren om gelovig te zijn?

Ik ben opgevoed met de Bijbel, christelijk dus, maar noem mezelf geen christen.
Ik heb een absoluut geloof in God, in de kracht van het geloof maar voel me helemaal niet verbonden met enig welke geloofsgemeenschap. Integendeel.

Dus... ben ik geen echte gelovige? Of geloof ik in de verkeerde dingen?

AMen Godszegen.