Rechtszaken en coronamaatregelen.

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

bluevelvet
Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
Locatie: Gent

22 jan 2021, 21:38

Er zijn al verschillende rechtszaken aangespannen door burgers die de coronamaatregelen niet zouden gevolgd hebben ! Niet alleen in België maar ook in andere landen.

DUITSLAND
Lockdown is gecrasht :!:


https://www.achgut.com/artikel/ein_vorb ... _gecrashed


” Dem Urteil war eine Geburtstagsfeier vorangegangen, zu der sich 8 Menschen aus 7 Haushalten am 24. April 2020 in einem Hinterhof versammelt hatten. Die Polizei sah in diesem Fest einen Verstoß gegen die „Thüringer Verordnung über erforderliche Maßnahmen zur Eindämmung der Ausbreitung des Corona-Virus SARS-CoV-2“. Minutiös legt das Amtsgericht Weimar nicht nur der örtlichen Polizei nun dar, warum der Betroffene dieses Bußgeldverfahrens freizusprechen war: Die Landesverordnung ist verfassungswidrig und nichtig.”

(Het vonnis werd voorafgegaan door een verjaardagsfeestje waarop 8 personen uit 7 huishoudens op 24 april 2020 in een achtertuin waren samengekomen. De politie beschouwde dit feest als een overtreding van de "Thüringer verordening inzake maatregelen die nodig zijn om de verspreiding van het coronavirus SARS-CoV-2 tegen te gaan". De arrondissementsrechtbank van Weimar legt nu nauwgezet uit, niet alleen aan de plaatselijke politie, waarom de betrokkene in deze fraaie zaak moest worden vrijgesproken: de staatsverordening is ongrondwettelijk en nietig.)

Vernietigende uitspraak van een rechter in Duitsland.
Amtsgericht Weimar 6 OWi-523 Js 202518/20"

Vonnis in eerste aanleg :
Samenvatting :

-Epidemische situatie van nationale omvang kan niet worden aangetoond.
-Verbod op contact is in strijd met de meest elementaire beginselen van de samenleving.
-Elke burger wordt beschouwd als een potentieel gevaar (vermoeden van schuld?).
-De schade staat niet in verhouding tot de maatregelen wegens de gigantische omvang van de bijkomende staatsschuld in Duitsland.
-De veronderstelde dodelijkheid is niet uitgekomen.
-contact is iets fundamenteels dat de mens maakt
-Verbod op contact ineffectief.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

22 jan 2021, 21:44

E.T. schreef:
22 jan 2021, 21:17
Je schrijft het zelf toch al: Vonnis in eerste aanleg

Een nieuw topic is helemaal niet nodig, die burgers zijn nog niet vrijgesproken :P :P :P



Overal ga je zatte (vrede)rechters vinden die even in de belangstelling willen komen
OPGELET bovenstaande tekst kan sporen van ironie en/of sarcasme bevatten
64bits - Core i3 - Acer A9Q1KNT - SPIN SP314-51 - Windows 11 Home - Firefox - Wifi - Telenet

bluevelvet
Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
Locatie: Gent

22 jan 2021, 22:09

gast43 schreef:
22 jan 2021, 21:33
https://www.mdr.de/thueringen/mitte-wes ... t-100.html

oordeelWeimar: Districtsrechtbank beschouwt Corona-contactverbod als ongrondwettelijk
Met ingang van 20 januari 2021, 15:51 uur


De uitspraak van de rechtbank van Weimar is nog niet definitief en ook niet algemeen geldig. Zoals de rechtbank ook aankondigde, kan elke rechtbank voor zichzelf beslissen over de grondwettigheid van verordeningen die niet door de Bondsdag of een Landtag zijn aangenomen. De uitspraak van de lokale rechtbank heeft alleen concrete gevolgen voor de eiser en de stad Weimar. De eiser hoeft de boete dus niet te betalen.
Ik ben het met je eens. Maar het kan wel de aanzet zijn voor andere burgers die ook niet akkoord gaan met hun opgelegde boetes of andere coronamaatregelen en die de zaak willen aanhangig maken voor de rechtbank.
Het kan gaan over bv. de verplichte PCR-test, quarantaine, avondklok, edm....

Ik beweer ook niet dat elke rechtszaak positief zal uitdraaien voor de eisers.

Er zullen ook rechtszaken op grote schaal plaatsvinden die zullen gevoerd worden door artsen, wetenschappers, psychologen, economen,...... zelfs allemaal gezamenlijk om de burgers te verdedigen in zijn geheel tegen de drastische maatregelen die genomen werden.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

22 jan 2021, 22:16

Maar net als Viruswaanzin en nu ook Driesje eerst oproepen om wat euro's te storten :roll: :roll: :roll:
OPGELET bovenstaande tekst kan sporen van ironie en/of sarcasme bevatten
64bits - Core i3 - Acer A9Q1KNT - SPIN SP314-51 - Windows 11 Home - Firefox - Wifi - Telenet

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

23 jan 2021, 20:12

bluevelvet

Eerlijk gezegd vind dat niet fair als ze zouden veranderen ( Boete's Corona )
Is gezegd geweest wat de gevolgen zijn overal .
Moeten de mensen daar aan houden en doen ze dat niet pech .
Rechters moeten hun daar bij aansluiten wat de regering naar voor brengt .
Maar dat is niet altijd zo en dan zijn er mensen die geen boete moeten betalen
en dan zijn er andere die dan wel moeten betalen ( Dat vind ik oneerlijk)

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

24 jan 2021, 14:40

Synagoge dicht.
Wie niet luisteren wil moet voelen.
Het zal wat zijn van Nazi's tot den Holocaust.
Hoorde een vrouw zeggen dat ze dit sinds 1946 nog nooit zo iets gezien had, ik ook ;zoo een pandemie nog nooit meegemaakt
Maar bijna niemand laat zich testen en ze vegen hun voeten aan alles.
Heeft zeker te doen met de diamanthandel onderling en met Engeland.
Alle geloofsgemeenschappen lijken de regels te volgen, waarom die Orthodoxe Joden dan niet.

bluevelvet
Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
Locatie: Gent

25 jan 2021, 02:25

gast43 schreef:
23 jan 2021, 20:12
bluevelvet

Eerlijk gezegd vind dat niet fair als ze zouden veranderen ( Boete's Corona )
Is gezegd geweest wat de gevolgen zijn overal .
Moeten de mensen daar aan houden en doen ze dat niet pech .
Rechters moeten hun daar bij aansluiten wat de regering naar voor brengt .
Maar dat is niet altijd zo en dan zijn er mensen die geen boete moeten betalen
en dan zijn er andere die dan wel moeten betalen ( Dat vind ik oneerlijk)
https://ezaz.nl/explosieve-rechterlijk- ... duitsland/

Jij schrijft : “Rechters moeten zich aansluiten bij wat de regering naar voor brengt “
Ik denk het niet, rechters moeten oordelen naar de wet !

Explosieve rechterlijke uitspraak in Duitsland (Weimar) - 22 JANUARI 2021

Dr. Reiner Füllmich (advocaat) bespreekt de uitspraak en leest een duidelijk harder oordeel voor dan de media willen overbrengen.
Ik citeer :
”Füllmich: ‘De rechter heeft aangegeven dat zijn uitspraak niet alleen de voorliggende zaak (zie inleiding) betreft, maar in strekking en reikwijdte heel Duitsland aangaat. Wij zullen de uitspraak ook aan onze collega’s in andere landen en de VS overhandigen.‘
In de uitspraak heeft de rechter het fundament onder de Coronamaatregelen uitgehaald. De rechter legt daarbij uit waarom er naar zijn oordeel geen steekhoudende argumenten voor de maatregelen bestaan. Het enige acceptabele en steekhoudende argument acht de rechter als er sprake is van een ‘epidemische situatie van nationale omvang’. Hij acht zo’n argument niet aanwezig.


Het enige door de staat bij herhaling aangehaalde argument was dat de ziekenhuizen door Coronapatiënten overbelast zijn of zouden kunnen raken.
De rechter haalde dit argument onderuit. Te meer omdat juist in de afgelopen tijd ziekenhuizen zijn gesloten en daarmee ‘duizenden IC-bedden‘ (Füllmich) zijn verdwenen en dat de ziekenhuizen door de miljoenen uitgestelde behandelingen failliet zijn gegaan.
Füllmich vraagt dan ook wie daarvoor nu verantwoordelijk is en dan tegelijkertijd roepen dat er geen capaciteit is voor Coronapatiënten !

De rechter stelt dat het nooit tot een “epidemische situatie van nationale omvang is gekomen” en
komt op grond hiervan tot de uitspraak dat alle Coronamaatregelen onrechtmatig en ongrondwettelijk zijn. Vervolgens stelt hij vast dat het aantal slachtoffers van de maatregelen groter is dan de ‘geredde’ levens en dat door de verstrekkende maatregelen de ‘democratie aan het wankelen is gebracht.‘
De afgekondigde lock down, waarvan het contactverbod een wezenlijk onderdeel was en is, handelt het om een catastrofale beleidsfout met dramatische gevolgen voor vrijwel alle aspecten van een mensenleven, voor de samenleving, voor de staat en voor de landen op het zuidelijke halfrond.


Het ganse artikel kan men hier verder lezen over hoe de staat zich nadrukkelijk van elke regulerende en beperkend ingrijpen heeft te onthouden inzake de elementaire basis van de samenleving !

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

25 jan 2021, 08:19

De Joodse Raad geeft BDW gelijk.
Godsdienst kan nooit boven de wet staan. Zeker niet in deze huidige toestand.
En meerdere gelovigen toestaan of zelfs de vraag eerst te worden gevaccineerd zou nogal een reactie uitlokken bij gans de bevolking.

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

25 jan 2021, 09:05

https://www.hln.be/antwerpen/sluiting-v ... alex.be%2F

Sluiting van de horeca is niet onwettig: Raad van State volgt het voorstel van de auditeur niet
ANTWERPENDe sluiting van de horeca is niet ongrondwettelijk. Dat heeft de Raad van State zojuist besloten. Een auditeur van de Raad van State had geopperd dat de volledige sluiting van de horeca mogelijk onwettig was en had om die reden een voorstel tot schorsing van het ministerieel besluit ingediend. Dat voorstel is dus verworpen door de Raad. Maar zelfs als was gebleken dat de sluiting in strijd was met de grondwet, wilde dat nog niet zeggen dat cafés en restaurants opnieuw hadden kunnen openen. Zeker niet na de nieuwe verstrengde lockdownmaatregelen die vrijdagavond zijn aangekondigd door de federale regering.



Horeca is en blijft gesloten tot dat ze groen licht krijgen .
En dat geld ook voor alle regels covid19
Rechter moet handelen volgens wetboek ?
Als de rechter zich niet aan de regels houd kunnen die ook op non actief geplaatst worden
tot dat alles is uitgeklaard .
Wil niet zeggen omdat er één niet akkoord is dat andere daar in volgen
.

bluevelvet
Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
Locatie: Gent

25 jan 2021, 11:05

En dat geld ook voor alle regels covid19
Rechter moet handelen volgens wetboek ?
Is dat een vraag die je stelt gast43 ?
Eens kijken wat het wetboek zegt.
Een ministerieel besluit staat niet boven de grondwet.

Een politiek systeem dat een perfecte greep heeft op het doen en laten van de onderdanen kan zeggen dat twee plus twee vijf is, m.a.w. twee plus twee is niet vier, of drie, of zes, maar wat het politieke systeem zegt dat het is.
Vrijheid van meningsuiting of vrijheid van expressie is de vrijheid van burgers om hun overtuigingen kenbaar te maken, zonder voorafgaande controle door de staat en niet alleen de vrijheid meningen te uiten, maar ook om kennis te nemen van meningen van anderen.
Zie artikel 10 EVRM en artikelen 19 en 25 van de Belgische Grondwet..

Art. 19 van de Grondwet
”De vrijheid van eredienst, de vrije openbare uitoefening ervan, alsmede de vrijheid om op elk gebied zijn mening te uiten, zijn gewaarborgd, behoudens bestraffing van de misdrijven die ter gelegenheid van het gebruikmaken van die vrijheden worden gepleegd.

Art. 25 van de Grondwet
”De drukpers is vrij; de censuur kan nooit worden ingevoerd....

Artikel 10 EVRM :
Ook die is essentieel voor een democratie. Het betreft dus een algemene informatievrijheid.

”Een ieder heeft recht op vrijheid van meningsuiting. Dit recht omvat de vrijheid een mening te koesteren en de vrijheid om inlichtingen of denkbeelden te ontvangen of te verstrekken, zonder inmenging van enig openbaar gezag en ongeacht grenzen......


Men zou kunnen inbrengen dat de strenge maatregelen genomen werden ter bescherming van de algemene gezondheid.
Dat vraagt dan wel om een grondige studie van de ware toedracht bv. inzake sterfte. Het is reeds bekend dat 2020 niet meer sterfgevallen kent in vergelijking met vorige jaren. Als men dan nog rekening houdt met de vergrijzing en dat 3/4 van de overledenen bejaarden betreft is 2020 al helemaal geen uitzonderlijk jaar.

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

25 jan 2021, 11:16

Als de uitbraak in een Antwerpse wijk escaleert over de provincie wat dan met die orthodoxe joden
Verplicht testen; want ze komen niet. En die wel kwamen waren er veel positief
BDW heeft dan schrik voor anti semetisme

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

25 jan 2021, 12:39

bluevelvet

Zeker niet na de nieuwe verstrengde lockdownmaatregelen die vrijdagavond zijn aangekondigd door de federale regering.

Waarom blijft dan de horeca gesloten , als dat toch niet wettelijk was volgens grondwet
Dat geld ook voor Covid 19 .
Zoals voorn het aanhaalt , in Antwerpen daar luisteren ze ook niet ten kosten van onze bevolking
Je kan er niet onderuit wat er nu gebeurt daar moeten we door met zijn allen en als ze dat nog gaan
tegenwerken is gans hek van den dam .Regels zijn regels en wetten zijn wetten en als je u daar niet kan aan houden moet je maar de gevolgen dragen . En als de rechter rebels is moeten we dat daar ook maar bijnemen wat daar draait het meestal om .Maar ten kosten van andere burgers die dan wel boete's moeten betalen .

Je hebt rechters die enorm streng zijn en die heel zware straffen vorderen
En je hebt rechters die milder zijn .
En dat ze hoger beroep aan tekenen en dat straffen soms nog hoger zijn dan bij de eerste uitspraak .
Is dat dan ook volgens wetboek .

En iedereen is dat moe wat er nu gaande is maar toch moeten we ons aan de regels houden .
Je kan zoveel topic 's openen maar daarom zal de zaak niet veranderen .

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

25 jan 2021, 12:55

https://www.hln.be/nieuws/video-toont-h ... ~ae1e33aa/

Video toont hoe vrouw van dichtbij vol in gezicht wordt geraakt door waterkanon
Videobeelden van tijdens het protest tegen de avondklok gisteren in Nederland zorgen voor commotie. In Eindhoven werd een vrouw met een waterkanon, van op enkele meters afstand, vol in het gezicht gespoten. Ze zegt dat ze er een schedelletsel aan overhield. De reacties op het incident zijn uiteenlopend en gaan van “geen medelijden mee” tot “poging doodslag”.


Je kan u dan ook afvragen wie de kosten zal betalen in deze zaak in Nederland
En wat de gevolgen zijn van blijvende letsels
Maar normaal gezien moet ze voor haar eigen kosten opdraaien in deze zaak
Want je doet vrijwillig mee aan protest .
of waar dat ze kan voorleggen ongeval op weg van werk naar huis ?
Dat zal ook nog staartje krijgen .
Als deze dame haar aan de regels had gehouden was dit ook niet gebeurt .

Prima Vera
Lid geworden op: 25 mei 2012, 19:10

25 jan 2021, 13:01

gast43 schreef:
25 jan 2021, 12:55
https://www.hln.be/nieuws/video-toont-h ... ~ae1e33aa/

Video toont hoe vrouw van dichtbij vol in gezicht wordt geraakt door waterkanon
Videobeelden van tijdens het protest tegen de avondklok gisteren in Nederland zorgen voor commotie. In Eindhoven werd een vrouw met een waterkanon, van op enkele meters afstand, vol in het gezicht gespoten. Ze zegt dat ze er een schedelletsel aan overhield. De reacties op het incident zijn uiteenlopend en gaan van “geen medelijden mee” tot “poging doodslag”.


Je kan u dan ook afvragen wie de kosten zal betalen in deze zaak in Nederland
En wat de gevolgen zijn van blijvende letsels
Maar normaal gezien moet ze voor haar eigen kosten opdraaien in deze zaak
Want je doet vrijwillig mee aan protest .
of waar dat ze kan voorleggen ongeval op weg van werk naar huis ?
Dat zal ook nog staartje krijgen .
Als deze dame haar aan de regels had gehouden was dit ook niet gebeurt .

Ze had daar niet moeten zijn, zo veel is zeker. Eigen schuld.

bluevelvet
Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
Locatie: Gent

25 jan 2021, 13:10

Ja gast43, omdat er niet genoeg mensen zich wenden tot de rechtbank, horeca of andere zaken kan natuurlijk niet genoeg gerechtigheid geschieden.
Je mag ook niet vergeten dat een rechter moet rekening houden als er een precedent was en de advocaat van de eiser dit ook als argument kan gebruiken.
Politici en media scheppen een angstklimaat en wij Belgen lopen gemakkelijk in de pas.
Het is niet overal zo, kijk maar naar de protestmarsen in andere landen.
Geweld is nooit goed te praten maar hoe de politie soms te keer gaat is buiten alle proporties. Als je de agenten bezig ziet, amai, ze zijn in het voordeel met al hun middelen die ze ter beschikking hebben en ze ontzien niets of niemand ! Er zitten misschien enkele herrieschoppers tussen maar de meerderheid houdt zich rustig. Ik kan alleen maar vaststellen dat met een “wapen” in de hand er gebruik van zal gemaakt worden tegen onschuldige burgers, politie heeft immers de overhand en voelen zich ineens oppermachtig met de steun nog wel van de burgemeester zoals in Amsterdam.

Agressie vraagt om agressie !

Een voorbeeld van hoe mensen deze situatie bekijken !

https://www.facebook.com/groups/8578130 ... 674004137/