Lesbos brand af zonder enig filmpje

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

boeffer
Lid geworden op: 07 feb 2012, 21:58
Locatie: In mijn zetel

12 sep 2020, 21:59

De ene zei 't waren rechtse radicalen en later nog een 2° brandje om alles plat te leggen.
Ik vind dat wel raar dat er geen filmpjes of foto's zijn. En de winter komt.
Dan hoort ge uitleg dat men dat daar zo onoplosbaar houdt om evtl nieuwe toestromen tegen te houden, te ontmoedigen. Dan rinkelt de smartphone wel.
Al wat ge ziet op tv lijkt me opgesmukt, verdraaid .
W10 Wondershare Filmora Video Editor,16:9=1920*1080 ; 4:3=1440*1080, de slijtageslag duurt langer dan de waarborg

figaretto
Lid geworden op: 13 aug 2005, 14:10
Locatie: waar de meeuwen schreeuwen boven 't golfgedruis...

13 sep 2020, 18:14

Wat in Lesbos aan ‘t gebeuren is, is inderdaad vreselijk. Maar kijken we even naar de oorzaken en hieruit volgend de verantwoordelijkheid.
In de landen ten oosten van Turkije woedt al jarenlang een oorlog tussen moslims onderling die uiteenlopende meningen hebben over de opvolger van hun profeet : sjiïeten en soennieten. Deze zijn op hun beurt nog eens onderverdeeld in allerlei splintergroepen die mekaar met bommen en granaten bestoken. Het is niet meer duidelijk wie wie bestookt en nog minder waarom.
Heel wat mensen vluchten hiervoor, terecht. Maar in hun spoor maken vele anderen hiervan gebruik om onder het mom van de oorlog een betere plek te zoeken. Begrijpelijk. Zo zien we in de beelden uit Lesbos talloze zwarte Afrikanen die via een of andere smokkelroute mee op pad gaan. Dit zijn dan “economische” vluchtelingen of kortweg migranten. Ze komen via Turkije en bijna zonder uitzondering willen ze naar hier, West-Europa. En die route gaat dan over Griekenland, buurland en tevens vijand van de Turken. Het is logisch dat de Grieken een dergelijke tsunami niet kunnen bolwerken.
Dan komt de EU om de hoek kijken. Ondanks het feit dat iedereen weet dat de Turkse leider Erdogan hitleriaanse trekken vertoont en als vurige moslim geen haar te vertrouwen is, sluit de EU een contract met hem om in ruil voor ettelijke miljarden van de westerlingen, de golf migranten tegen te houden. Hij strijkt de miljarden gretig op en organiseert dan shuttles om migranten, grotendeels geloofsgenoten van hem, tot aan de Europese (Griekse) grens te voeren en ze te faciliteren bij hun oversteek naar daar.
De miserie op Lesbos – en op sommige andere plaatsen – heeft als oorzaken de onderlinge moordpartijen door moslims, de misdadige houding van Erdogan en de ziekelijk zwakke politiek van de EU.
Hoewel ik de toestand ginder zeer erg vind, voel ik mezelf in genen dele verantwoordelijk.

boeffer
Lid geworden op: 07 feb 2012, 21:58
Locatie: In mijn zetel

13 sep 2020, 21:30

Men zou zich toch wat aan de regels van het gastland kunnen houden. Cameratoezicht en ieder zijn tentje ipv 1 grote hoop mensen die zich onttrekken van enig toezicht.
W10 Wondershare Filmora Video Editor,16:9=1920*1080 ; 4:3=1440*1080, de slijtageslag duurt langer dan de waarborg

Idefix
Lid geworden op: 21 jun 2007, 18:58
Locatie: Vlaams Brabant

14 sep 2020, 12:11

Ik vraag me simpelweg af waar die mensen het geld gehaald hebben om, de smokkelaars , hun kleren en hun eten van de laatste 3 of 4 jaar en hun smartphone te betalen. En dat allemaal zonder één klop te werken. Zou het kunnen dat de NGO's er dik aan verdienen om ze zolang mogelijk daar te houden???? Denk eens terug aan de miljarden die opgehaald zijn na de aardbeving op Haïti. Wat is daar mee gebeurd?? Er is een Stadion gebouwd, het Paleis is heropgebouwd. De grote pot is verdeeld onder een 10-tal grote organisatie's die allemaal moeten personeel betalen, die hebben de rest dan ieder afzonderlijk onderverdeeld aan ieder een 10-tal kleinere organisatie's die ook allemaal personeel hebben en moeten leven. Die hebben hetgeen ze gekregen hebben dan verdeeld onder de mensen die daar ter plaatse werken die zich direct een riant onderkomen gebouwd hebben en ook moeten leven en betaald worden. Op dat punt bleek het geld allemaal op te zijn op ong. 60 miljoen doller na die "ergens" tussen de plooien verloren gegaan zijn en tot nu toe onvindbaar blijken te zijn. Ik heb mijn buik vol van NGO's en zgz. liefdadigheidsorganisatie's.
De zon is gratis voor iedereen

boeffer
Lid geworden op: 07 feb 2012, 21:58
Locatie: In mijn zetel

16 sep 2020, 17:13

Een eilandje erbij met brand in een centrum https://www.hln.be/nieuws/buitenland/de ... gle.com%2F
Uitvluchten zoals er zijn 2 besmettingen vastgesteld, wij willen hier weg. Maak van Europa 1 grote rode zone zodat er niet gereisd kan worden.
W10 Wondershare Filmora Video Editor,16:9=1920*1080 ; 4:3=1440*1080, de slijtageslag duurt langer dan de waarborg

vagelis
Lid geworden op: 29 okt 2007, 18:46

20 sep 2020, 07:29

Idefix denkt dus dat al die vluchtelingen arme ongeletterde sukkelaars zijn... de grote hoop heeft wel degelijk gestudeerd en de meesten hebben diploma's om u tegen te zeggen, de meesten zijn ook financieel zeker geen sukkelaars ! in onze buurt wonen Irakezen, Iraniërs enz die van goede afkomst zijn, geld hebben en bv in hun land advocaat of ingenieur waren maar hun land ontvlucht zijn voor de oorlog, omdat ze hun mening niet mogen zeggen, omdat ze niet gelovig zijn enz ! de meesten van hen werken hier nu in fabrieken in shiften en werken dikwijls 7 op 7 om ook nog wat geld te kunnen opsturen naar achtergebleven familieleden ! je een beetje beter informeren voor je die mensen allemaal als sukkelaars, armoezaaiers en profiteurs en luiaards bestempelt zou geen kwaad kunnen !
ik ben als rode wijn die wordt ook "zwaarder" met de jaren !

maior domus
Lid geworden op: 25 jul 2014, 00:06

20 sep 2020, 12:11

vagelis schreef:
20 sep 2020, 07:29
Idefix denkt dus dat al die vluchtelingen arme ongeletterde sukkelaars zijn... de grote hoop heeft wel degelijk gestudeerd en de meesten hebben diploma's om u tegen te zeggen, de meesten zijn ook financieel zeker geen sukkelaars ! in onze buurt wonen Irakezen, Iraniërs enz die van goede afkomst zijn, geld hebben en bv in hun land advocaat of ingenieur waren maar hun land ontvlucht zijn voor de oorlog, omdat ze hun mening niet mogen zeggen, omdat ze niet gelovig zijn enz ! de meesten van hen werken hier nu in fabrieken in shiften en werken dikwijls 7 op 7 om ook nog wat geld te kunnen opsturen naar achtergebleven familieleden ! je een beetje beter informeren voor je die mensen allemaal als sukkelaars, armoezaaiers en profiteurs en luiaards bestempelt zou geen kwaad kunnen !
Een mooi betoog. Het lijkt erop dat je jezelf gelooft.
Die fatsoenlijke vluchtelingen, die maken misschien 5% uit van heel de massa die hier aanspoelt.
Het gedrag van de meerderheid in die kampen, koppel ik eerder aan criminelen en terroristen dan aan mensen van goede afkomst.
Die meerderheid komt gewoon naar hier met het doel voor ogen om ons te plunderen en rel te schoppen.
Een leven lang op hun lamme krent zitten, met de mond open, tot de gebraden kiekens naar binnen vliegen.
Onze vrouwen en dochters bepotelen, met messen in het rond prikken, blanken onder de trein duwen, en ons ondertussen hun perfide ideologie opdringen en hun eisen en wetten stellen.
Politiekers hebben het ons verkocht als een "verrijking".
Loop eens rond in de steden, ook in de no-go-zones waar geen blanke meer woont.
De goedaardige mensen waar u het over hebt Vagelis, zijn de witte raven.
En die delen helaas ten onrechte in de terechte barslechte reputatie van de massa.
Ondank is 's werelds loon

Idefix
Lid geworden op: 21 jun 2007, 18:58
Locatie: Vlaams Brabant

20 sep 2020, 13:02

vagelis schreef:
20 sep 2020, 07:29
Idefix denkt dus dat al die vluchtelingen arme ongeletterde sukkelaars zijn... de grote hoop heeft wel degelijk gestudeerd en de meesten hebben diploma's om u tegen te zeggen, de meesten zijn ook financieel zeker geen sukkelaars ! in onze buurt wonen Irakezen, Iraniërs enz die van goede afkomst zijn, geld hebben en bv in hun land advocaat of ingenieur waren maar hun land ontvlucht zijn voor de oorlog, omdat ze hun mening niet mogen zeggen, omdat ze niet gelovig zijn enz ! de meesten van hen werken hier nu in fabrieken in shiften en werken dikwijls 7 op 7 om ook nog wat geld te kunnen opsturen naar achtergebleven familieleden ! je een beetje beter informeren voor je die mensen allemaal als sukkelaars, armoezaaiers en profiteurs en luiaards bestempelt zou geen kwaad kunnen !
Ik dacht dat iedereen de ironie zou van mijn vraag zou begrepen hebben. Niet dus. IK dacht dat ik duidelijk verwees naar de kapitaalkracht van die mensen. Dat het zoveel gestudeerden en ingenieurs zijn betwijfel ik sterk hoor. _In onze stad zijn een paar sociale woonwijken waar het op het gebedsuur vol loopt met ingenieurs in Djellabachs en op versleten sloffen . Moet wel toegeven dat ze met mooie wagens rijden.....
De zon is gratis voor iedereen

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

20 sep 2020, 13:12

Idefix schreef:
dacht dat iedereen de ironie zou van mijn vraag zou begrepen hebben. Niet dus. IK dacht dat ik duidelijk verwees naar de kapitaalkracht van die mensen. Dat het zoveel gestudeerden en ingenieurs zijn betwijfel ik sterk hoor. _In onze stad zijn een paar sociale woonwijken waar het op het gebedsuur vol loopt met ingenieurs in Djellabachs en op versleten sloffen . Moet wel toegeven dat ze met mooie wagens rijden.....
Vluchtelingenwerk belgie denkt er nochtans anders over:

Heel wat vluchtelingen zijn hoogopgeleid. Soms behaalden ze in hun land van herkomst een diploma maar wordt het hier niet gelijkwaardig verklaard met een Vlaams diploma. Het diploma wordt door werkgevers ook niet altijd (h)erkend. ‘

Komt dan de vraag: “Wat is ’heel wat’ volgens vluchtelingenwerk belgie?’🤔
Ice

20 sep 2020, 14:29

Als je weet dat vluchtelingenkamp moria oorspronkelijk bedoeld was voor 3.000 vluchtelingen en dat er nu 15.000 tot 17.000 opeengepakt in hun eigen vuil rondkruipen, elkaar met machetes en hakmessen afmaken waardoor er elke nacht doden vallen en een deel van dat kamp wetteloos en zelfs de 'jungle' genoemd wordt waar ook ngo's zich niet wagen, dan denk ik dat iedereen zich wel kan voorstellen hoe de situatie daar is.

De inwoners van Lesbos zijn terecht woedend op de illegale vluchtelingen/asielzoekers: de meeste burgers zijn landbouwers en zij worden bestolen, de 'vluchtelingen' breken in hun huizen, stelen en roven, slopen de tuinhuisjes, pikken de kippen van deze mensen en vergiftigen zelfs hun honden.
Van geen wonder dat ze vinden dat dat crimineel tuig moet ophoepelen.

Maar de reportage van vranckx wekt weer de indruk dat de inwoners weigeren behulpzaam te zijn voor die 'arme vluchtelingen', voor de 'slachtoffers van oorlog'...waarvoor ze weer een ingeweken, australische geitenwollensok opvoeren, een restaurant uitbaatster die meteen winst zag en een ngo oprichtte onder de dekmantel van menslievendheid...die ook dorpelingen zwart maakt dat ze haar vrijwilligers weigeren te bedienen en het bekladden van haar huurhuizen met rode verf meteen wijt aan de boze dorpelingen alhoewel daar ook geen enkele aanwijzing voor was...dat zouden eveneens rondzwervende, criminele illegalen kunnen geweest zijn?

Over de 'mensonwaardige' omstandigheden in dat kamp, zou je je kunnen afvragen waarom die vluchtelingen er zelf een vuile puinhoop van maken en geen enkel besef schijnen te hebben van hygiëne...arm zijn betekent niet in je eigen vuil leven...elkaar steunen en helpen in plaats van elkaar afslachten?
Over welk soort 'mensen' hebben we het dan eigenlijk?....
Ook over de oorzaken van de branden wordt met geen woord gerept - uiteraard willen linkiewinkies graag de schuld in de schoenen schuiven van de slachtoffers: de eilandbewoners die bestolen en belaagd worden terwijl de bootvluchtelingen stelen, roven en elkaar naar het leven staan om dan hun vluchtelingenkamp zelf af te branden uit protest en om er weg te kunnen geraken.
Er werden al andere reportages uitgezonden waarbij asielzoekers openlijk verklaarden dat andere vluchtelingen in hun kamp branden stichtte in de hoop dan sneller papieren te krijgen, in een ander kamp terecht zouden kunnen of zouden mogen doorreizen naar europa.

Deze toestand is schrijnend voor iedereen...bureaucratie over asielaanvragen sleept aan, niet in de laatste plaats gehinderd door vluchtelingen die hun paspoorten massaal overboord in zee gooien en er dus geen enkele manier van identificatie is om waarheidsgetrouw de echte vluchtelingen te kunnen onderscheiden van criminelen, fortuinzoekers en zelfs terroristen...dus ook dat is eigen schuld, dikke bult.
Opruimen die handel: allemaal terug vanwaar ze gekomen zijn, n-afrika of turkije - dat meer dan genoeg miljarden van ons europees belastinggeld kreeg en nóg krijgt - opheffen dat vluchtelingenkamp.
Maar eu heult met de turkse tiran en laat Griekenland volledig in de steek.

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

20 sep 2020, 14:42

Dicksy schreef:
20 sep 2020, 13:12
Komt dan de vraag: “Wat is ’heel wat’ volgens vluchtelingenwerk belgie?’🤔
'"Vluchtelingenwerk België" heeft slechts één ding voor ogen: zo veel mogelijk subsidies binnenhalen voor een stelletje leeglopers dat te lui of te dom is voor een echte job. Het zou zeer interessant zijn om van de overheid te vernemen hoeveel miljoenen er daar jaarlijks aan dat soort obscure vzw's verbrast wordt. Dat is allicht nog een groter geheim dan de echte Corona-besmettingen niet afkomstig van de Van Ranst-lobby.
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

Idefix
Lid geworden op: 21 jun 2007, 18:58
Locatie: Vlaams Brabant

20 sep 2020, 15:42

Dicksy schreef:
20 sep 2020, 13:12
Idefix schreef:
dacht dat iedereen de ironie zou van mijn vraag zou begrepen hebben. Niet dus. IK dacht dat ik duidelijk verwees naar de kapitaalkracht van die mensen. Dat het zoveel gestudeerden en ingenieurs zijn betwijfel ik sterk hoor. _In onze stad zijn een paar sociale woonwijken waar het op het gebedsuur vol loopt met ingenieurs in Djellabachs en op versleten sloffen . Moet wel toegeven dat ze met mooie wagens rijden.....
Vluchtelingenwerk belgie denkt er nochtans anders over:

Heel wat vluchtelingen zijn hoogopgeleid. Soms behaalden ze in hun land van herkomst een diploma maar wordt het hier niet gelijkwaardig verklaard met een Vlaams diploma. Het diploma wordt door werkgevers ook niet altijd (h)erkend. ‘

Komt dan de vraag: “Wat is ’heel wat’ volgens vluchtelingenwerk belgie?’🤔
Daarbij komt nog dat een diploma ingenieur of chirurg hebben en alleen maar Farsi, Swahili of Berbers spreken (voorlopig) niet voldoende is om aan werk te geraken. Dat komt misschien nog als er een gestudeerde vluchteling hier een firma of kliniek start waar ze kunnen tewerkgesteld worden.... :roll: ??????????
De zon is gratis voor iedereen

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

20 sep 2020, 16:43

Als je weet dat vluchtelingenkamp moria oorspronkelijk bedoeld was voor 3.000 vluchtelingen en dat er nu 15.000 tot 17.000 opeengepakt in hun eigen vuil rondkruipen, elkaar met machetes en hakmessen afmaken waardoor er elke nacht doden vallen en een deel van dat kamp wetteloos en zelfs de 'jungle' genoemd wordt waar ook ngo's zich niet wagen, dan denk ik dat iedereen zich wel kan voorstellen hoe de situatie daar is.
Als het hier een bezetting van den duits was, waren er groepen die men het verzet noemden, om weerwerk tegen den duits te geven,als ze in een land met een dictator wonen, en ze zijn niet akkoord met de toestand waar ze in zitten, moeten ze maar met een "verzets groep" samen spannen en die dictator naar de verdommenis sturen, maar niet gaan vluchten,en hopen op een ander het oplost. :mrgreen: :mrgreen:
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

figaretto
Lid geworden op: 13 aug 2005, 14:10
Locatie: waar de meeuwen schreeuwen boven 't golfgedruis...

20 sep 2020, 18:12

Over de nationaliteit en de motieven van de “vluchtelingen” op Lesbos, bestaat veel onduidelijkheid. Vast staat dat het merendeel Afrikanen zijn (Congo en Nigeria) en Afghanen. Dit zijn landen waarvoor je geen asiel krijgt in Europa. Kortom : een groot deel is daar om economische redenen. Ergens beseffen ze dat hun situatie niet vlug zal verbeteren en om daar wat vaart achter te zetten steken ze het boeltje in brand zodat het onbewoonbaar wordt.
De gevolgen in Europa zijn dan klassiek. Overal duiken journalisten, NGO-ers en politici op de buis en in de andere pers op om solidariteit en menslievendheid te prediken. Onze christelijke wortels, weet u wel. Maar de rekening van barmhartigheid kost hen natuurlijk geen cent. Die is voor de overheid. En de nare gevolgen ervan zijn voor de samenleving. Het klopt dat daar ook nu en dan ernstige en goedmenende mensen tussen zitten en die worden er dan ook tevens uitgepikt als voorbeeld. De praktijk leert echter dat dit de schaarse uitzonderingen zijn.
Het komt heel mooi over je hart te laten spreken en je morele superioriteit tegenover anderen tentoon te spreiden en dan diezelfde anderen te laten opdraaien voor de ongemakken. Ik zou ze willen definiëren als “De Vrijblijvende Barmhartige Samaritanen”. Zijn zij het ook niet dikwijls die het over “populisten” hebben wanneer het gaat over mensen die enige aarzeling vertonen bij die materie omdat het vraagstuk complex is ?
Ice

21 sep 2020, 12:17

tokkio schreef:
20 sep 2020, 16:43
Als het hier een bezetting van den duits was, waren er groepen die men het verzet noemden, om weerwerk tegen den duits te geven,als ze in een land met een dictator wonen, en ze zijn niet akkoord met de toestand waar ze in zitten, moeten ze maar met een "verzets groep" samen spannen en die dictator naar de verdommenis sturen, maar niet gaan vluchten,en hopen op een ander het oplost. :mrgreen: :mrgreen:
Juist, tokkio maar het is zoveel gemakkelijker om op de kap van ongelovige hardwerkende burgers te komen leven zonder zelf enige inspanning te moeten doen dan in hun eigen land de puinhoop op te ruimen, vooral als ze dan nog uitgenodigd worden en met allerlei cadeautjes en beloftes over de landen van melk en honing gelokt worden en geholpen door geitenwollensokken idioten onder het mom van menslievendheid.
Herinner je de verhalen die de ronde deden in het begin van de vluchtelingenstroom?
Ze zouden een huis, een auto en inkomen krijgen...het geld groeide hier aan de bomen.. 8O
En het waren de westerse politici/media en ngo's zelf die deze propaganda gingen rondstrooien in die landen om zoveel mogelijk reclame te maken en mensen te lokken.
Het uiteindelijke doel is onze welvaart vernietigen en ons onder controle te krijgen want wij zijn tenslotte toch moreel verplicht om te werken om de armoede uit de hele wereld te helpen? :roll:
Wij mogen niet genieten van de vruchten van onze arbeid, wij moeten die afgeven zodat de uitgenodigde parasieten in weelde tussen ons kunnen leven terwijl wij in armoede verzinken.
En dit is intussen al realiteit:

Afbeelding