N-VA wil gepensioneerden activeren

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

11 nov 2019, 15:30

frits1955 schreef:
11 nov 2019, 13:43
Wat wel relevant is - en daar geef ik je wel gelijk in - is dat dit soort NVA ideetjes kaderen in een poging om héél geleidelijk de mensen gewoon te maken aan het idee dat ze maar zelf voor hun pensioen moeten instaan en dat het wettelijke pensioensysteem even geleidelijk zal afgebouwd worden, net zoals de rest van de sociale zekerheid, het openbaar vervoer etc.
Je beseft toch ook wel dat het huidige repartitie-systeem voor pensioenen het geen tien jaar meer gaat uithouden vanwege te weinig effectieve bijdragers? Al zeker niet als de staat er een leger van een miljoen staatsambtenaren wil op na houden en het openbaar vervoer (NMBS-De Lijn) jaarlijks drie miljard belastinggeld toestoppen. Dan zwijg ik nog over de opgebouwde schulden van voorgaande jaren.
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

11 nov 2019, 15:57

Het systeem is inderdaad onhoudbaar als men het verder blijft ondermijnen door steeds meer middelen te onttrekken aan de sociale zekerheid. De voortdurende vrijstelling van sociale lasten die men jaar na jaar toeschuift naar de grote bedrijven is de houtworm in het systeem. Men moet een beetje ernstig blijven: de zgn.taxshift is niet meer dan een taxcut van 4 à 5 miljard € en dat elk jaar opnieuw.
dejules

11 nov 2019, 16:05

gast43 schreef:
11 nov 2019, 15:02
Hoe gaan ze dat regelen ?
De inkomensgarantie voor ouderen (IGO) is een uitkering voor 65-plussers die niet over voldoende financiële middelen beschikken. Men kan bijvoorbeeld deze IGO alleen uitkeren indien de gepensioneerde een aantal dagen per week gaat werken. Men kan gepensioneerden met een laag pensioen die bijv. een sociale woning betrekken verplichten om een aantal dagen te werken.
Men kan pensioenen fiscaal bestraffen als men zich niet beschikbaar stelt. Er zijn vele mogelijkheden.
Het zit zo : vandaag zijn er voor elke 100 nieuwe gepensioneerden slechts 80 schoolverlaters.
Dit komt door de babyboomers : Babyboom is de geboortegolf die in veel West-Europese landen en de Verenigde Staten optrad vlak na de beëindiging van de Tweede Wereldoorlog. De euforie over de bevrijding leidde ertoe dat velen een gezin stichtten. Ook in België en Nederland trad een geboortegolf op, met name in 1946 en 1947, maar ook in de twintig jaar daarna werden aanzienlijk meer kinderen geboren (wiki).
Daardoor is onze werkloosheid historisch laag.
Als er weinig werklozen zijn dan vechten de bedrijven voor elke beschikbare werkkracht en het gevolg is dat dan de lonen stijgen wat dan weer slecht is voor de concurrentiepositie.
Dat is de reden waarom men alle inactieven nl werklozen, zieken en gehandicapten, huisvrouwen en -mannen alsook gepensioneerden wenst te activeren. Niet voor niets dat de N-VA de pensioenen niet wenst te verhogen en mensen langer wil laten werken. Dat is ook de reden waarom zieken en gehandicapten afgedankt mogen worden zonder recht op hun opzegvergoeding en dat zij zich moeten inschrijven bij de VDAB met de stok achter de hand dat ze geschorst zullen worden.

Lars
Lid geworden op: 22 aug 2019, 10:40

11 nov 2019, 16:33

Al die doemscenario's altijd...
En nooit ééntje dat ooit uitkomt...

"Ja, ja wacht maar....!!" :roll:
Ice

11 nov 2019, 17:00

@MichelN
Te weinig effectieve bijdragers en teveel ontvangers die níks bijdragen is de schuld van wanbeleid door de politieke graaiers en daarvoor hoeven wij en de volgende generatie, die nú werkt, niet op te draaien door ook nog eens zelf te zorgen voor pensioen waarvoor reeds betaald wérd!
Bovendien liegen ze dat ze zwart zien over onbetaalbaarheid van pensioenen want de verkeersbelasting alléén is al de helft van wat pensioenen kosten dus zelfs met mínder effectieve bijdragers zijn de pensioenen gedekt.

Hoe ze de pensioenen betalen is overigens niet onze zorg, de bevolking heeft haar plicht gedaan door hen miljarden belastinggeld te bezorgen en de politiek heeft de verantwoordelijkheid om met beheer van óns geld, dat heet bestuur en daar worden ze tenslotte vét voor betaald, hun PLICHTEN na te komen aan de bevolking door ons te geven waar we RECHT op hebben en waarvoor wij belastingen betaalden/betalen.

In deze discussie is dus het aantal effectieve bijdragers irrelevant en naast de kwestie, de vermindering van bijdragers aan het systeem is een drogreden want de oorzaak dat het systeem onhoudbaar is ligt bij het járenlang wanbeheer door belastinggeld niet te gebruiken waarvoor het geïnd wordt, maar te verspillen aan de meest absurde en waanzinnige onzin.
@frits:
De voortdurende vrijstelling van sociale lasten die men jaar na jaar toeschuift naar de grote bedrijven is de houtworm in het systeem.
Inderdaad, de cadeautjes voor de winst van bedrijven is net om tekorten van het sociale systeem te creëeren, dan kan de politiek komen jammeren bij de belastingbetalers dat het systeem onbetaalbaar wordt (waarvoor gepensioneerden dan opnieuw moeten gaan werken om bij te dragen...nóg een keer) terwijl de politiek zélf de tekorten veroorzaakt door nóg minder inkomsten van sociale lasten/belastingen door bedrijven.

@dejules: dat bedoelde gast43 niet?
Hoe gaan ze dat regelen . Voor de toekomst Beste Dejules.
T'is één of ander , als de mensen zelf alles moeten betalen , kunnen ze ook niets meer innen van de mensen .
Gast43 bedoelt dat er geen belastingen meer betaald zouden moeten worden als mensen alles zelf moeten betalen?
Hoe kun je een verplichte bijdrage voor je pensioen moeten leveren als je geen pensioen meer krijgt?
Dát, gast43, is nu net de bedoeling: wél betalen maar niks meer krijgen... :x
dejules

11 nov 2019, 17:22

Ice schreef:
11 nov 2019, 17:00
want de verkeersbelasting alléén is al de helft van wat pensioenen kosten
De verkeersbelasting bedraagt 1 miljard Euro.
https://www.vlaanderen.be/vlaamse-overh ... 2017#82575
Daarmee kunt ge 1 week pensioenen betalen want die kost zit al aan 50 miljard €.
En elk jaar komt daar 2 miljard € bij zei de oude De Croo gisteren in VTM-nieuws.
dejules

11 nov 2019, 17:23

Lars schreef:
11 nov 2019, 16:33
Al die doemscenario's altijd...
En nooit ééntje dat ooit uitkomt...

Wat komt niet uit?

Lars
Lid geworden op: 22 aug 2019, 10:40

11 nov 2019, 17:26

dejules schreef:
11 nov 2019, 17:23
Lars schreef:
11 nov 2019, 16:33
Al die doemscenario's altijd...
En nooit ééntje dat ooit uitkomt...

Wat komt niet uit?
Alles?
dejules

11 nov 2019, 17:41

Lars schreef:
11 nov 2019, 17:26
dejules schreef:
11 nov 2019, 17:23
Lars schreef:
11 nov 2019, 16:33
Al die doemscenario's altijd...
En nooit ééntje dat ooit uitkomt...

Wat komt niet uit?
Alles?
Zoals?

Lars
Lid geworden op: 22 aug 2019, 10:40

11 nov 2019, 18:46

dejules schreef:
11 nov 2019, 17:41
Lars schreef:
11 nov 2019, 17:26
dejules schreef:
11 nov 2019, 17:23


Wat komt niet uit?
Alles?
Zoals?
Mijn loon stijgt nog steeds om de 2 jaar -check-
Mijn statuut is nog steeds hetzelfde -check-
Elke gepensioneerde ambtenaar blijft onveranderd zijn pensioen ontvangen -check-
De ECB zit nog steeds in Frankfurt, niet in Brussel -check-
...

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

11 nov 2019, 19:44

Jules wilt alles weten over de forumleden.
Mogen wij eens weten wat u gestudeerd hebt en wat ge ermee gedaan hebt en bij wie?

boeffer
Lid geworden op: 07 feb 2012, 21:58
Locatie: In mijn zetel

11 nov 2019, 23:35

Men gist steeds maar. Ik weet de plannen van mijn bazin volgend jaar. En er zijn nog van die reorganisaties die achter de gesloten deur blijven.
De rest staart maar naar zijnen glazen bol.
W10 Wondershare Filmora Video Editor,16:9=1920*1080 ; 4:3=1440*1080, de slijtageslag duurt langer dan de waarborg
Ice

12 nov 2019, 02:10

Lars schreef:
11 nov 2019, 18:46
Mijn loon stijgt nog steeds om de 2 jaar -check-
Mijn statuut is nog steeds hetzelfde -check-
Elke gepensioneerde ambtenaar blijft onveranderd zijn pensioen ontvangen -check-
De ECB zit nog steeds in Frankfurt, niet in Brussel -check-
...
Inderdaad, ál degenen die nu reeds op pensioen zijn, ontvangen hun rechtmatig, wettelijk pensioen nog wel...er wordt misschien nog wat meer van hun pensioen afgeknabbeld en ze moeten op termijn mogelijk wel opnieuw verplicht aan het werk máár:
De generatie ná ons, die vandaag de steeds krimpende groep werkenden zijn, gaan pas de gevolgen uitzweten van wat de politiek nu bekokstooft:

Eens je 50+ jaar wordt, te duur bent voor de werkgevers (oops, je bent op 45 al te oud..) die je eruit zwieren op de dop om dan tot je pensioen, opgejaagd, met de vdab op je hielen en sancties boven je hoofd, het vuur uit je sloffen te lopen om tevergeefs nog aan de bak te geraken zodat je van miserie dan maar een tijdelijke, gesubsidieerde nepjob of interimwerk aanneemt met telkens nét die ene dag te weinig om als werkende beschouwd te worden zodat ook die gewerkte periode niet gelijkgesteld wordt voor je pensioen....je ziet intussen je werkloosheidsuitkering slinken als sneeuw voor de zon om na twee jaar de stempel langdurig werkloze te krijgen waarna je verplicht wordt gemeenschapswerk te doen voor een appel en een ei, waarvoor je zelf al bijdragen betaalde, of geschorst te worden.
Als je dan uiteindelijk aan je pensioen geraakt dan zal je schamele pensioen je nopen om, tevergeefs, steun te gaan vragen bij het ocmw om te kunnen overleven maar waar je van een kale kermis zult thuiskomen tot je je huis en spaargeld hebt opgeleefd, áls je je huis, uiteraard in regel met alle eco-normen, dan nog kunt verkopen binnen 12 maanden of je betaalt ook nog leegstand...oh en als je dan intussen geërfd hebt moet je ook niet rekenen op een sociale woning, die worden voorbehouden, net als je welvaart, voor het beter leven van kansarme, kroostrijke nieuwe belgen met migratie- en moslim achtergrond.

Dat is de situatie vandaag, dat jij een doemscenario noemt maar dat reeds realiteit is voor wie de vroegere situatie nog kent en de politiek heeft nog meer in petto voor jullie.
Wat staat de huidige generatie werkende vlamingen nog te wachten?
Als nva haar goesting krijgt, dan begin je nu best al volop te sparen voor je eigen pensioen want dan krijg je zelfs dat niet meer en wordt de volgende generatie gepensioneerde Vlamingen bedelaars die onder een brug op een karton slapen en restjes uit vuilnisbakken moeten vissen om nog te kunnen overleven (zoals oa reeds in Duitsland en Griekenland) terwijl import in de hangmat welvarend in jouw huis woont.
Zo goed zorgt de vooruitziende, (vlaamse) regering(EN) voor haar (Belgisch)Vlaamse burgers.

Wij, oude knarren, krijgen wel nog een pensioentje, weliswaar onder de armoedegrens, maar zelfs dat is niet meer weggelegd voor de volgende generaties als jouw generatie werkezels niet wakker schiet en de (vlaamse) politiek maar laat begaan met jullie toekomst te hypothekeren zonder een kik te geven...wij hebben daar dan immers geen last van...slaap dus maar gerust verder op beide oren...CHECK :mrgreen:

petrol
Lid geworden op: 29 jan 2018, 08:06

12 nov 2019, 04:49

dejules schreef:
11 nov 2019, 17:23
Lars schreef:
11 nov 2019, 16:33
Al die doemscenario's altijd...
En nooit ééntje dat ooit uitkomt...

Wat komt niet uit?
Al de zever die gij hier dag in dag uit van 's morgens tot 's avonds weg kwakt.

Prima Vera
Lid geworden op: 25 mei 2012, 19:10

12 nov 2019, 09:04

@Ice : dan begin je nu best al volop te sparen voor je eigen pensioen want dan krijg je zelfs dat niet meer en wordt de volgende generatie gepensioneerde Vlamingen bedelaars die onder een brug op een karton slapen en restjes uit vuilnisbakken moeten vissen om nog te kunnen overleven
Dat sparen voor je eigen pensioen komt al lang niet enkel van NVA, voordien was dat ook AL LANG het hoofdthema van SPA en CDV. Maar jij bent zo blind dat je alles wat voor NVA gebeurde, gewoon vergeten bent. Jouw nijd en haat is zo groot dat je niets anders meer ziet en hoort en ruikt en proeft : NVA. Hoe zielig moet dat zijn. Heb jij nog een leven? Ik begin jou nu toch in't zelfde vakje in te delen als Dejules. Alle 2 even bezeten.