Israël en de Palestijnen: enige toelichting

[voorn]

Als er einde komt aan de oorlog; wie gaat de heropbouw en tijdelijk onderdak betalen. Idem in Oekraine.?

[Wil.]

Als er einde komt aan de oorlog; wie gaat de heropbouw en tijdelijk onderdak betalen. Idem in Oekraine.?

Bwa, hiermee gaan ze al een eind opschieten. De top-3 is zo maar even 11 miljard waard.

[Wil.]

Abbas Zaki van het Centraal Comité van Fatah zei op de Iraanse Al-Alam TV dat hij Allah vraagt dat Iran een atoombom kan produceren, zodat het ‘altijd gegarandeerd de overwinning zal behalen’.

Hij zei dat hij gelooft dat de Palestijnen vooruitgang boeken en dat hun moreel hoog is, dankzij de ‘as van verzet’.



Perceptie is alles, nietwaar?

[boeffer]

Eenmaal buiten is buiten versus de gegijzelden.
Het lijkt een beetje op offers brengen zoals in vroegere tijden om iets te bekomen. Enkel hier en nu wordt men opgestookt door derden om dit te doen en dat. Die berichten(facetime, etc)zouden die nog door andere personen gelezen/gezien ?

[Dicksy]

'U bent gewaarschuwd': Republikeinse senatoren waarschuwen het ICC over Israëlische arrestatiebevelen

Dergelijke acties zijn “onwettig en ontberen een wettelijke basis”, schreven de wetgevers, waarbij ze waarschuwden dat ze zouden resulteren in strenge sancties tegen het ICC.

Een tiental Republikeinse senatoren hebben het Internationaal Strafhof gewaarschuwd tegen het uitvaardigen van arrestatiebevelen tegen Israëlische functionarissen wegens het gedrag van het land tijdens de oorlog in Gaza.

In een brief onder leiding van senator Tom Cotton (R-Ark.) waarschuwen de senatoren ICC-hoofdaanklager Karim Khan, daarbij verwijzend naar berichten dat de rechtbank mogelijk overweegt internationale arrestatiebevelen uit te vaardigen tegen premier Benjamin Netanyahu en andere Israëlische functionarissen.

Richt Israël en wij zullen u aanvallen. Als u doorgaat met de maatregelen die in het rapport worden aangegeven, zullen we stappen ondernemen om alle Amerikaanse steun aan het ICC te beëindigen, uw werknemers en medewerkers te bestraffen en u en uw families de toegang tot de Verenigde Staten te ontzeggen”, schreven de senatoren in de brief die in april werd verzonden.

Vorige week drongen conservatieve wetgevers, waaronder voorzitter Mike Johnson, er bij de regering-Biden op aan om te eisen dat de rechtbank zich niet zou richten op Israëlische topambtenaren bij het onderzoeken van beschuldigingen van oorlogsmisdaden tijdens het conflict in Gaza.

https://www.politico.com/live-updates/2 ... l-00156232

We mogen ons gelukkig prijzen dat er toch nog één land op de wereld is dat de houding van het het ICC in Den Haag, gekend als een onafhankelijke instelling, aan de kaak durft stellen.

[frits1955]

Column in De Morgen van 17/5:

"Wanneer je iets kritisch schrijft over Israël moet je de tekst beginnen met een geloofsbelijdenis. Als je de volgende twee statements zou vergeten is het gegarandeerd hommeles en krijg je het verwijt een antisemiet te zijn.
-De Holocaust was een genocide hors catégorie: zes miljoen Joden werden door nazi-Duitsland op industriële wijze vermoord in vernietigingskampen. #NieWieder.
-Op 7 oktober vermoordden Hamas-terroristen tijdens een pogrom in Israël 1.200 mensen met een ongeziene wreedheid. Het is een schande dat 282 gijzelaars werden meegenomen naar Gaza.

7 oktober was 223 dagen geleden. Hamas liet 109 gijzelaars vrij. Het Israëlische leger bevrijdde met succes drie mensen, en schoot per ongeluk drie gijzelaars dood. Negen lichamen van andere gijzelaars werden in Gaza door het leger gevonden en gerepatrieerd. Men schat verder dat 70 gijzelaars reeds gedood werden, ofwel door Hamas, ofwel door de Israëlische bombardementen. Vandaag zouden nog 88 gijzelaars in leven zijn. Ook Israël houdt meer dan 10.000 Palestijnen gevangen, van wie minstens 170 kinderen. Israël gijzelt nog eens 1.310 Palestijnen in administratieve opsluiting, zonder enige tenlastelegging of proces.

Sinds 7 oktober wordt Gaza van noord naar zuid door massabombardementen onbewoonbaar gemaakt. Palestijnse woningen worden systematisch vernield. Alle universiteiten, bibliotheken, ziekenhuizen, moskeeën, kerken en sites van cultureel erfgoed worden genadeloos gebombardeerd. Watervoorziening, telecommunicatie en elektriciteit zijn afgesloten. Humanitaire hulp, voedsel en brandstof mogen slechts mondjesmaat Gaza binnen. Volgens Israëlische kolonisten is het einddoel het veroveren van broodnodige ‘lebensraum’. Op 28 januari bespraken ze op een conferentie reeds de nieuwbouw van Israëlische nederzettingen in Gaza. Er werd land beloofd met zicht op zee. Tien ministers van de regering-Netanyahu woonden deze conferentie bij. Etnische zuivering is een oorlogsmisdaad.

Meer dan 35.000 Palestijnen werden gedood, onder wie 8.000 kinderen, 5.000 vrouwen en 2.000 senioren die volledig geïdentificeerd konden worden. Dit is een minimumschatting want vele lijken liggen nog onder het puin of zijn onherkenbaar kapotgeschoten. Ook zijn er meer dan 80.000 gewonde Palestijnen. Meer dan 200 internationale hulporganisaties rouwen om hun meer dan 200 dode medewerkers. Ook 105 journalisten werden vermoord; dat zijn er meer dan in de Tweede Wereldoorlog en de Vietnamoorlog samen.

De Palestijnse burgerbevolking wordt door het Israëlische leger continu geterroriseerd en opgejaagd naar steeds weer andere zogezegd ‘veilige zones’. Ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen worden nu als vee bijeengedreven in een de facto openluchtgetto in en rond Rafah. En als orgelpunt valt het leger straks Rafah binnen.

Joodse menselijkheid heeft plaatsgemaakt voor steeds meer zionistisch ultranationalisme, exceptionalisme, brutaliteit, ontmenselijking en apartheid. Dat de Holocaust telkens door de Israëlische regering als een rechtvaardiging voor criminele wreedheden tegen de Palestijnen wordt gebruikt, is hemeltergend. We moeten stoppen met onder de indruk te zijn van deze retorische kunstgrepen.
Het tij begint in de rest van de wereld traag te keren. Men begint te beseffen dat onverschilligheid tegenover dit scala aan oorlogsmisdaden later weleens als schuldig verzuim zou kunnen worden gezien...."(M. Van Ranst)

[voorn]

Zijn bij die universiteits bezettingen wel allemaal studenten?
Volgens mijn kleinzoon kun je nu beter je examen volgende maand voorbereiden dan in een tentje te overnachten.Hij vindt het moment slecht gekozen.

[Wil.]

Column in De Morgen van 17/5:
...
(M. Van Ranst)

En zeggen dat dit allemaal had kunnen vermeden worden indien de Hamas-jongens de gijzelaars hadden laten gaan en zelf met de handen in de nek waren buitengekomen. Het is het hen allemaal waard want ook vandaag houden ze koppig vol.


Het stuk is gelardeerd met enkele kleine onjuistheden en leugentjes, zoals het feit dat Israël Gaza afsluit. Er is een tweede land dat een grens heeft met Gaza, nl. het moslimland Egypte. Geen woord daarover. Ofwel weet de schrijver dat niet, ofwel laat hij het met opzet weg. Met welk doel dan? Ik denk dat ik het weet.

Ook vergeten: de pogingen die door de omringende landen werden ondernomen om vanaf dag 1 van het bestaan van Israël te proberen al die joden uit te roeien. Dit 3 jaar na de Holocaust n.b.

Dat hebben ze een aantal jaren later nog eens willen overdoen. Niet gelukt.
Dat bredere kader mag je er niet bij betrekken, natuurlijk, anders zou de lezer wel eens kritisch kunnen worden.

En belangrijkst van al: de haat van de moslims t.o.v. de joden gaat 1.400 jaar terug en is bij ideologisch dogma verplicht om blijvend voort te duren. Dat is de schrijver niet vergeten. Hij heeft immers geen benul.

[Dicksy]

Israël was een jaar voor de terreuraanval tot in detail gewaarschuwd voor de bloedige plannen van Hamas. Zelfs de inzet van tweeduizend gewapende mannen was bij functionarissen bekend.

Toch bizar dat een van de beste inlichtingendiensten/geheime dienst van de wereld dit niet zagen aankomen, misschien zelfs bewust negeerden. Toch iets om over na te denken maar het blijft wel bizar, heel bizar.

[socrates]

Israël was een jaar voor de terreuraanval tot in detail gewaarschuwd

Toch bizar dat een van de beste inlichtingendiensten/geheime dienst van de wereld dit niet zagen aankomen, misschien zelfs bewust negeerden. Toch iets om over na te denken maar het blijft wel bizar, heel bizar.

Een diabolisch plan van de regering Bibi ! zou kunnen geweest zijn: "laat die Hamas maar doen, dat geeft ons een legitieme reden om, als vorm van "zelfverdediging", Gaza voor eens en voor altijd te "zuiveren" van Jihadisten en tegelijk ons territorium uit te breiden". Voor sommige politici is immers alles goed om aan de macht te blijven en zich in de geschiedenisboekjes te laten vermelden. (cfr. Poetin, Hitler, Videla, Mao,Pinochet...l)

[Dicksy]

door socrates » 17 minuten geleden

Dicksy schreef: ↑35 minuten geleden
Israël was een jaar voor de terreuraanval tot in detail gewaarschuwd

Een diabolisch plan van de regering Bibi ! zou kunnen geweest zijn: "laat die Hamas maar doen, dat geeft ons een legitieme reden om, als vorm van "zelfverdediging", Gaza voor eens en voor altijd te "zuiveren" van Jihadisten en tegelijk ons territorium uit te breiden". Voor sommige politici is immers alles goed om aan de macht te blijven en zich in de geschiedenisboekjes te laten vermelden. (cfr. Poetin, Hitler, Videla, Mao,Pinochet...l)

Een festival organiseren, laten plaats vinden, vlak aan de grens met Gaza. En laat dat net nu de plaats zijn waar Hamas zijn aanval plaatste en net daar waar op dat ogenblik de Israëlische beveiliging tot een minimum herleid was, zoniet onbestaande was. Bizar, heel bizar.

[Wil.]

Een diabolisch plan van de regering Bibi ! zou kunnen geweest zijn: "laat die Hamas maar doen, dat geeft ons een legitieme reden om, als vorm van "zelfverdediging", Gaza voor eens en voor altijd te "zuiveren" van Jihadisten en tegelijk ons territorium uit te breiden". Voor sommige politici is immers alles goed om aan de macht te blijven en zich in de geschiedenisboekjes te laten vermelden. (cfr. Poetin, Hitler, Videla, Mao,Pinochet...l)

Socrates, heeft één van deze beesten - Poetin, Hitler, Videla, Mao, Pinochet - het eerst zo ver gedreven dat hij een paar duizend onschuldige burgers (t.e.m. baby's) van het eigen volk liet vermoorden om daardoor een goede reden te hebben om eens goed te kunnen uithalen?

[socrates]

Een diabolisch plan van de regering Bibi ! zou kunnen geweest zijn: "laat die Hamas maar doen, dat geeft ons een legitieme reden om, als vorm van "zelfverdediging", Gaza voor eens en voor altijd te "zuiveren" van Jihadisten en tegelijk ons territorium uit te breiden". Voor sommige politici is immers alles goed om aan de macht te blijven en zich in de geschiedenisboekjes te laten vermelden. (cfr. Poetin, Hitler, Videla, Mao,Pinochet...l)

Socrates, heeft één van deze beesten - Poetin, Hitler, Videla, Mao, Pinochet - het eerst zo ver gedreven dat hij een paar duizend onschuldige burgers (t.e.m. baby's) van het eigen volk liet vermoorden om daardoor een goede reden te hebben om eens goed te kunnen uithalen?

Nee hun "reden" was: al wie een hindernis kon zijn op hun weg naar een absoluut autoritair besturingssysteem, ofwel op te sluiten ofwel te laten ombrengen. (Hitler en Stalin als markant voorbeeld)
Of waren joden, zigeuners en homofielen, per definitie geen onschuldige burgers ?

[Wil.]

Jij hebt hogerop Bibi in dezelfde categorie gezet als Poetin, Hitler en co.
Je suggereerde dat hij mogelijks wel 'alles' zou willen doen om aan de macht te blijven. Daarbij zou hij zonder enig onderscheid baby's, vrouwen, ouderlingen, mannen en vrouwen als lokaas gebruiken om zijn doel - de macht - te bereiken of behouden.

In tegenstelling tot dat fijne kransje van dictators van jou, is Bibi afhankelijk van zijn democratisch gekozen partners die zijn politiek overleven in handen hebben.


De denkpistes in jouw hoofd ... ik weet niet goed waar ze vandaan komen.

[socrates]

Jij hebt hogerop Bibi in dezelfde categorie gezet als Poetin, Hitler en co.
Je suggereerde dat hij mogelijks wel 'alles' zou willen doen om aan de macht te blijven. Daarbij zou hij zonder enig onderscheid baby's, vrouwen, ouderlingen, mannen en vrouwen als lokaas gebruiken om zijn doel - de macht - te bereiken of behouden.

In tegenstelling tot dat fijne kransje van dictators van jou, is Bibi afhankelijk van zijn democratisch gekozen partners die zijn politiek overleven in handen hebben.


De denkpistes in jouw hoofd ... ik weet niet goed waar ze vandaan komen.

Waar jouw denkpistes vandaan komen weet jij wellicht zeer goed? Uiteraard moet Bibi nog geduld worden door zijn regeringspartners, maar die zijn het duidelijk wel eens met het "hogere" doel dat Bibi zou nastreven. Men hoeft dictatormodellen niet in alle facetten van hun beleid te immiteren om, ergens, een vergelijkbaar profiel te vertonen...
Men hoeft geen formele dictator te zijn, om te doen wat hij nu doet in Gaza en Westbank. Poetin is ook geen 'formele' dictator maar hij is wel selectiever in het uitschakelen van tegenstanders