Draaipoort aan woning en BTW

[E.T.]

...
Het is tenslotte de klant die verklaart dat hij in aanmerking komt voor het verlaagd BTW-tarief.

Het verlaagd BTW tarief is/was van toepassing als de woning ouder dan tien jaar was.
Als C.E. toen geen valse verklaring heeft afgelegd komen we terug bij de verantwoordelijkheid van de tuinaannemer Die moest toch weten dat zijn werkzaamheden niet vielen onder dat verlaagd tarief.


Hoe stel jij voor dat C.E. die bijkomende 15% gaat betalen, rechtstreeks bij de belastingen? Handje contantje bij de aannemer? Of toch maar op factuur?

[wardje]

Tja, was mijn moeder een vent dan zat ik hier niet , veel geblaat en weinig wol , je kan altijd proberen de aannemer uit te dagen door niet te betalen en zien wat het oplevert.

[MichelN]

Hoe stel jij voor dat C.E. die bijkomende 15% gaat betalen, rechtstreeks bij de belastingen? Handje contantje bij de aannemer? Of toch maar op factuur?

Simpelweg per overschrijving aan de aannemer met een bewijs van betaling nadat het geld gestort werd. De belastingen hebben daar niets mee te zien.
Ik heb het ook voorgehad, de BTW-administratie heeft dat laten weten (na een controle) dat de klant die opleg wel degelijk schuldig is. Zelve moet je het ontbrekende bedrag bij de eerstvolgende aangifte storten. Ik moet dat schrijven hier nog wel ergens in mijn archief steken hebben, maar ik ga daar nu niet beginnen achter zoeken.
Als die klant niet betaalt kan hem dat wel degelijk problemen opleveren, tot een deurwaarder toe.

[MichelN]

Niks "voorschieten"

De aannemer heeft zelf een fout gemaakt en te weinig BTW doorgestort.
Hij krijgt nu de rekening en moet die betalen! Als klant heb je niks te maken met de BTW administratie ...

Je bent weer aan het doordrammen over zaken waar je geen verstand van hebt. Die aannemer zal dat verschil al lang bijbetaald hebben of hij krijgt een boete.
Er is indertijd heel wat afgepalaverd over dergelijke betwistingen (afsluitingen, tuinmuurtjes e.d.) maar eens die er is wordt ze uitgevoerd.

[benq]

Even ter informatie:
Of uw woning nu ouder is dan 10 jaar:
De btw van 6% is niet van toepassing voor alle werkzaamheden.

Er is mij ooit verteld door een aannemer
De btw van 6% word enkel toegepast als de woning de ouderdom heeft en enkel en alleen voor producten die nooit kunnen meegenomen en gebruikt kunnen worden als men gaat verhuizen om die producten te gebruiken voor de nieuwe woning.
mijn dak met isolatie was 6%
mijn badkamer renovatie inloopdouche was 6%
vervanging van mijn water boiler was 21% kon meegenomen worden.

Een poort kan meegenomen worden btw van 21% is hier van toepassing.

[E.T.]

Doordrammen?
Voor velen zijn er nog onduidelijkheden hoor. Zelf schrijf je (als ervaringsdeskundige, waar ik helemaal niet aan twijfel) dat de aannemer het verschil al lang heeft bijbetaald en ook dat de BTW administratie schrijft dat de klant die opleg wel degelijk schuldig is.

Als die klant niet betaalt kan hem dat wel degelijk problemen opleveren, tot een deurwaarder toe.
Voor zover ik het begrijp zal het de aannemer zijn die maar moet zorgen dat hij zijn 15% krijgt ...

[MichelN]

Voor zover ik het begrijp zal het de aannemer zijn die maar moet zorgen dat hij zijn 15% krijgt ...

Dat is correct.

[maior domus]

U moet vooral nagaan wat de wet toendertijd zei over de plaatsing van die poort.
De wetgeving is ondertussen wel aangepast. Lees verstrengd.
Hier schrijft iemand dat de poort "meeneembaar" zou zijn.
Dat is niet waar.
Volgens de wetgeving toen was het zo, dat wanneer de poort aan een huisgevel vastgemaakt was (duurzaam, met de bedoeling daar te blijven, en dat zal zeker het geval zijn wanneer de kant met de scharnieren zich aan de gevel bevindt) dan gold de BTW voor werken aan het huis.
In uw geval dus 6%.
Die mannen van de BTW draaien er hun hand niet voor om, om zoveel mogelijk inkomsten binnen te rijven, ook al moeten ze daarvoor kort door de bocht gaan.
Ze maken ook al wel eens fouten, per ongeluk of wetens en willens.
Er was regelmatig discussie of de poort nu een onderdeel van het huis was of niet.
Daarom is de wetgeving ondertussen verstrengd.
Die aannemer heeft waarschijnlijk controle van zijn boekhouding gehad.
U moet zich niet laten doen, en voet bij stuk houden dat de poort een deel van uw huis is, en dat voor werken aan uw huis 6% geldt.
Dus u bent noch de aannemer, noch de BTW-administratie iets schuldig.
Bovendien lijkt mij die termijn van zes jaar, om daar nu nog mee af te komen, ook onacceptabel.
Die van de BTW kunnen wel zeggen wat ze willen.
Als het hufters zijn (en daar zitten er wel tussen), dan durven ze nog procederen ook (het is toch maar met de belastingbetaler zn geld).
Maar nu denk ik wel niet dat ze dit gaan doen voor een poort-discussie van zes jaar geleden.
Nee, ik zou voet bij stuk houden.
Laat ze (of de aannemer) maar eens met de wettekst van toen voor de dag komen, om hun claim te bewijzen.
En maak een foto van uw poort, om te bewijzen dat ze daar nog altijd staat en dus een onderdeel van uw huis is.

[wardje]

Als de firma de BTW betaalt, kan zij deze komen terugvorderen bij u. Ofwel kan zij aantonen dat u een foutief btw attest getekend hebt en is de kans op slagen groot, ofwel kan u aantonen dat de firma u geïnformeerd heeft dat dergelijke poorten altijd 6% zijn. En dan nog kan de firma argumenteren dat zij ter goeder trouw was en dat de eindverbruiker uiteindelijk de belasting dient te betalen. Dit is altijd een feitenkwestie waarover de rechtbank zal moeten oordelen.
Ik ken hier in de geburen iemand die een gelijkaardige situatie heeft voorgehad. Daar stond de poort ook tegen het huis en de poort werd ook betaald aan 6% BTW-tarief toen ze geplaatst werd.
Uiteindelijk heeft hijzelf die resterende 15% mogen betalen toen de belastingen kwamen aankloppen.
IN dit geval heeft de aannemer reeds de resterende 15% betaalt en vraagt hij het bedrag terug te betalen , zoals ik hierboven al schreef je kan altijd voet bij stuk houden maar op het einde van de rit zal je betalen , dat die lui zomaar geld vragen als die aannemer had bemerkt dat is niet correct had hij de BTW van 15% niet doorgestort , die mens doet het wel zou mij er geen vragen bijstellen , maar elk zijn mening we zullen wel horen wie aan het langste eind trekt.

[Golf 5]

Ben je dan goeie aannemer die na 6 Jaar nog komt aankloppen voor 15 % btw opleg .

Is zever die dat man vonnis heeft ontvangen .

Is gewoon controle belastingen en btw , is teken dat 21% moet zijn maar geen 6%

Teken dat aannemer ook niet weet wat hij moet vragen is gemakkelijk de klant daar op wijzen

Kleine letters lezen onderaan op factuur of achteraan of hij nog recht heeft van dat te vragen

Als iedereen na zes jaar komt aankloppen ? denk dat er vele hem de deur zouden wijzen .

[MichelN]

Ben je dan goeie aannemer die na 6 Jaar nog komt aankloppen voor 15 % btw opleg .

Is zever die dat man vonnis heeft ontvangen .

Is gewoon controle belastingen en btw , is teken dat 21% moet zijn maar geen 6%

Hier hebben we het slimste jongetje van de klas weer.
1. De belastingen hebben niets te zien met de BTW.
2. De BTW kan zonder vonnis een administratieve boete opleggen als het gaat om een bewuste nalatigheid, de aannemer zal zeker het te weinig geïnde bedrag al lang doorgestort hebben, anders wordt dat gewoon verrekend in zijn aangiftes.
Wie veel werken uitvoert aan 6% heeft doorgaans een deel terug te trekken bij de afrekening (dat wordt doorgaans pas in april van het jaar daarop) vermits hij voor zijn aankopen 21% d'office betaalt aan zijn leveranciers.
Iedere BTW-plichtige heeft een rekening courant waarbij na het einde van een periode ofwel het te storten bedrag wordt uitgevoerd ofwel het tegoed wordt bijgeschreven. Je kunt dat iedere keer opvragen als het een bepaald bedrag overschrijdt ofwel op het einde van het boekjaar.
Als er na een controle een onregelmatigheid wordt vastgesteld is die opeisbaar bij beslissing. Nogmaals: daar komt geen vonnis bij te pas.
Ach manneke, ga nog wat met de knikkers spelen.

[Golf 5]

Voorbeeld zie dat iemand woning renoveert .
En die krijgen na zes jaar allemaal opleg te betalen wat dan ?
Dat vind jij maar normaal MichelN

Neen vind ik persoonlijk niet normaal .
Ben je beter vooraf ( aanvragen aan de btw zelf) 6% of 21%
Als ze maar verkopen dat is enige wat telt ( Administratie ? )
dan is er geen discussie .

Knoeiers noem ik zo mensen . Hoor je ook bij deze mensen MichelN

Hoe lang belastingcontrole?
Normaliter heeft de fiscus 3 jaar de tijd na het jaar waarin je de inkomsten hebt verkregen, om je te controleren. Dat is evenveel als de normale aanslagtermijn bij een aangifte die niet volgens de regels of onvolledig werd ingediend.

[MichelN]

Voorbeeld zie dat iemand woning renoveert .
En die krijgen na zes jaar allemaal opleg te betalen wat dan ?
Dat vind jij maar normaal MichelN

Ik heb die wetten niet gemaakt, als je vindt dat je benadeeld bent geweest is het aan jou om daar een procedure voor aan te spannen.
Een renovatie is nog wat anders dan een tuinpoortje installeren.

Neen vind ik persoonlijk niet normaal .
Wat jij daar persoonlijk van vindt is van nul en generlei waarde.
Ben je beter vooraf ( aanvragen aan de btw zelf) 6% of 21%
Als ze maar verkopen dat is enige wat telt ( Administratie ? )
dan is er geen discussie .

De klant kan de aannemer wijsmaken wat hij maar wil, dat heeft niets met verkopen te maken.


Knoeiers noem ik zo mensen . Hoor je ook bij deze mensen MichelN
Hoe moet ik jou dan noemen, knulletje, wat zijn jouw credentials op dat gebied?

Hoe lang belastingcontrole?
Normaliter heeft de fiscus 3 jaar de tijd na het jaar waarin je de inkomsten hebt verkregen, om je te controleren. Dat is evenveel als de normale aanslagtermijn bij een aangifte die niet volgens de regels of onvolledig werd ingediend.
[/quote]
Ach ja, daar valt het slimste jongetje van de klas weer door de mand:
Onlangs heeft een rechter beslist dat een aannemer inderdaad dat verschil bij u kan komen opeisen vermits de btw immers verschuldigd is door de zgn. eindverbruiker en dat bent u dus. Daarenboven had de particulier in kwestie dat attest ook ondertekend, waarbij hij dus attesteert dat de 6% btw toegepast kan worden.
Uw aannemer kan de extra btw bij u komen vorderen. Kijk dus altijd zelf na of de voorwaarden voor die 6% btw vervuld zijn. U moet dat immers attesteren.
Mag de aannemer het van zijn klant eisen? De Btw had het immers van de aannemer geëist en deze laatste wilde dat dan verhalen bij zijn klant. Kan perfect, zei de rechter (Antwerpen, 14.02.2017) . De btw is nl. verschuldigd door de eindverbruiker.

"artikel 81 bis §1 van het BTW wetboek. Dat zegt het volgende: de verjaringstermijn van de invordering van de BTW wordt vastgelegd op zeven jaar “indien bewijskrachtige gegevens, waarvan de administratie kennis heeft gekregen, aantonen dat belastbare handelingen niet werden aangegeven in België of dat er aftrekken van belastingen werden toegepast met overtreding van de wettelijke bepalingen.”

[C.E.]

Dit staat op mijn offerte! Daar staat dus echt op dat de BTW 6% is, als de poort aan huis is vastgemaakt, wat ook het geval is!

[wardje]

Zie hier een geval zoals hier wordt besproken
Het hof van beroep in Antwerpen heeft zich enkele maanden geleden ook uitgesproken over deze problematiek. En die uitspraak is niet gunstig voor de betrokken btw-plichtigen. Het verlaagd btw-tarief moet als uitzondering op het btw-tarief van 21% strikt geïnterpreteerd worden.
Bovendien voorziet de wettelijke bepaling uitdrukkelijk dat het verlaagd btw-tarief in geen geval van toepassing is op werk in onroerende staat en andere onroerende handelingen die geen betrekking hebben op de eigenlijke woning, zoals bebouwingswerken, tuinaanleg en het oprichten van afsluitingen.
Als de poorten niet zijn aangehecht aan de woning, kan het verlaagd btw-tarief sowieso niet van toepassing zijn. Maar anderzijds is het vasthechten ervan aan de woning daarvoor evenmin voldoende. Om onder de 6% te vallen moet de poort een aanhorigheid of verbetering van de privéwoning uitmaken. Dus niet enkel de verankering van de poort, maar ook de functie ervan, is bepalend voor de toepassing van de 6%, zoals bv. een toegangspoort die, zoals een voordeur, toegang verschaft tot de woning zelf.
Toegangspoorten die niet geïntegreerd zijn in de muren van de woning en daartoe geen toegang verschaffen, maken geen deel uit van de woning. De plaatsing ervan kan dus niet worden beschouwd als een handelingen die betrekking heeft op de eigenlijke woning. Zulke leveringen met plaatsing zijn volgens het hof dan ook onderworpen aan het btw-tarief van 21%. En dat blijft zo zelfs als de poort, al dan niet met tussenplaatsing van een paal, aan de woning is vastgehecht. En of ze dan deel uitmaakt van een afscheiding van de eigendom van de openbare weg, of van een afscheiding tussen verschillende delen van de tuin, is evenmin van belang.
Denk dat met deze uitleg het probleem van de baan zal zijn , hoop ik van harte